Suomalaisuus kunniaan
Pekka Siikala peräsi blokissaan suomenruotsalaisille kunniaa, joten otan kantaa omalta osaltani asiaan.
Kouluaikana jo karjalainen opettajamme muistutti kansallisen suurmiehemme sanoin: " Ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, vaan olkaamme siis suomalaisia."
Kun seuraa poliittisen kerman porskuntaa, niin kansallisuutemme omaisuuksineen ollaan myymässä kansojen sulatusuuniin, jossa kaikki kilpailevat keskenään, kunnes samankieliset haluavat jälleen oman valtionsa takaisin.
Nykyisin ulkomailta kuskatut vähemmistöt, kävelevät koko käytävän leveydeltä rinta rinnan pakottaen vanhukset koukkaamaan autojen vilinässä. Miksi meidän pitää luopua omassa maassa määräysvallastamme ja tavoistamme, kun näille uussuomalaisille eivät ne kelpaa.
Erityisesti suomalaisia ihmetyttää tämä pakkoruotsin opetteleminen ja juuri se tekee siitä vastenmielisen. Vähemmistökielten opiskelu pitäisi tapahtua vapaaehtoisuuteen perustuvana. Jokainen, joka on kierrellyt aikojen saatossa suomenruotsalaisten asuttamissa alueilla, on kohdannut kielimuurin, vaikka vastaavaa ilmiötä ei näy tornionlaaksossa ruotsalaisten toimesta.
Jos, jokin vähemmistö haluaa saada kunnioitusta valtaväestöltä, käyttäytyköön maassa maan tavalla, myös opettelee kielen.
Poliittisen järjestelmän epäonnistuminen näkyy suurina kantaväestön työttömyyslukuina ja kansalaisten mielipiteiden väheksymisenä.
Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!
Suomi kuuluu kaikille. Oltaisiin varmasti säästytty paljolta tuskalta, jos Halonen olisi ollut neuvottelijana -39.
Jokainen, joka on kierrellyt aikojen saatossa suomenruotsalaisten asuttamissa alueilla, on kohdannut kielimuurin, vaikka vastaavaa ilmiötä ei näy tornionlaaksossa ruotsalaisten toimesta.
En ole paljon kierrellyt, mutta ruotsinkielisillä alueilla palvellaan kyllä suomeksikin, melkein kaikki osaavat myös suomea, joskus vähän huonommin ehkä. Yritä saada palvelua ruotsiksi Lappeenrannassa, Raumalla, Kajaanissa tai Rovaniemellä.
Jos asiallista keskustelua haluaa, ei kannattaisi kääntää yleisesti tunnettua tietoa päälaelleen!
Ajankohtaista ja asiallista juttua Teillä. Juuri näin. Omaa maa mansikka muu maa mustikka. Maassa maan tavalla tai maasta pois. Hyvä!
Puhuutaanko mitä kieltä Suomen ruotsinkielisillä alueilla ? Onko se samaa kuin ruotsin-ruotsi ? Jos ei, niin mitä se silloin on ?
Voisko kirjoittaja hieman täsmentää :)
#3 "Yritä saada palvelua ruotsiksi Lappeenrannassa, Raumalla, Kajaanissa tai Rovaniemellä."
Kaikissa maissa vähemmistöt opettelevat enemmistön kielen oman etunsa takia. Suomessa tämä yksi lilliputtivähemmistö on hirttäytynyt kieleensä ja aivan omaehtoisesti tekee kielestään niin halveksitun ettei sitä edes voi käyttää yleisellä paikalla julkisesti olematta varuilllaan mahdollisista seuraamuksista. Onko toimintanne mielestänne järkevää jos ihan rehellisiä olette. Voisitko vaikka Sinä, Timo Elonen vastata?
Ps. Kova sensuuri tuolla Pekka Siikalan blokissa, minun asialliset juttuni hävisi melkein kaikki.
Hemmo puhuu asiaa, sillä ainakaan veljen vaimosta (suomenruotsalainen) ei ollut apua arlandan lentokentällä, mutta sen sijaan kirjaruotsilla pärjäsimme hyvin.
Kielten opiskelua kannatan ehdottomasti, sen tekeminen pakkoluontoisesti vähemmistön toimesta en kannata.
Käyhän Elonen kiertämässä maailmaa ja suomea, niin koet ja näet.
#3 ”Yritä saada palvelua ruotsiksi Lappeenrannassa, Raumalla, Kajaanissa tai Rovaniemellä.”
- No, yritä itse saada suomenkielistä palvelua Göteborgissa, Malmössä, Uppsalassa tai Sundsvallissa. Ehdotan, että tässä kieliasiassa Suomi ottaa mallia läntisestä demokratian mallimaasta Ruotsista. Ruotsissa asuu n. 650.000 Suomalaista tai Suomalaisten jälkeläistä. Koko Suomen väestöstä oli vuoden 2007 lopussa ilmoitettu ruotsinkielisiksi vajaat puolet tästä määrästä, 289 951 henkeä.
Suomenruotsalaiset kutsuvat kaikkia suomalaisia sanalla finländare, kun taas suomenkielisistä he käyttävät sanaa finne.
Esa, äänestätkö perussuomalaisia ?. Minä äänestin viime vaaleissa vihreiden hautalaa.
Montako katua siellä "Pellossa" on, jossa nykyisin ulkomailta kuskatut vähemmistöt, kävelevät koko käytävän leveydeltä rinta rinnan pakottaen vanhukset koukkaamaan autojen vilinässä.
onko "Pellossa" autoja ?
"Hemmo puhuu asiaa, sillä ainakaan veljen vaimosta (suomenruotsalainen) ei ollut apua arlandan lentokentällä, mutta sen sijaan kirjaruotsilla pärjäsimme hyvin."
Vai ei ollut veljen vaimosta apua, no veljen olisi hyvä katsoa vähän älykkäämpi siippa, jos tahtoo asioida Arlandassa.
Suomenruotsia puhuvia suomalaisia asuu Ruotsissa muutama kymmenen tuhatta, ei ne kuule tulkkia tarvitse.
Suomenruotsia puhuvia suomalaisia henkilöitä Ruotsin medioissa: Mark Levengood, André Wickström, Stina Ekblad,Stina Rautelin, Jörn Donner, Lasse Pöysti, Yrsa Stenius, Juhani Tamminen, Hannu Olkinuora.....
Mertsi Lanki #8
Olen kirjoittanut Pekka Siikalan blogiin 500 000 suomalaisesta Ruotsissa. Sinun 850 000 kertoo jo...
#11 "Suomenruotsia puhuvia suomalaisia asuu Ruotsissa muutama kymmenen tuhatta, ei ne kuule tulkkia tarvitse."
Ruotsissa asuva varmasti oppii nopeasti puhumaan ruotsia koska se sattuu olemaan tuon maan valtakieli, siksi onkin ihmeellistä miksi Suomessa asuvat ruotsinkieliset välttelevät suomen osaamista/puhumista?
Suomenruotsi, onko se meänkielen joku vastine?
Viipurilaiselle poliittisesta suuntautumisesta, en ole persu, silti kuuntelen mielipiteitä siltäkin suunnalta.
Saapi siellä suomenruotsia ruotsissa puhua, mihin vain unohtui se suomen kielen kunnioitus.
Siippaa en älykkyydestä moittinut, enkä sellaista väittäisi muistakaan. Puhutaan vaan suomen kielen asemasta omasta maassa ja vähemmistöjen käytöstavoista valtaväestöä kohtaan.
Pellon kaduilla ei tosiaan kuljeta, mutta Oulun rotuaarilla jo tämä rinnakkaiskävelyilmiö on tosiasia.
Esa Olkoniemi #7
Et sitten ymmärtänyt kommenttiani #3. Taisin sanoa jotain siitä, mitä seuraa kun yleisesti tunnettuja tietoja yrittää kääntää päälaelleen. Asioista tietävät tietävät ruotsinsuomalaisten selviävän ruotsillaan Ruotsissa ilman mitään vaikeuksia. Nykyään siihen suhtaudutaan Ruotsissa kuten Suomessa selvää raumangiält tai savvoo puhuviin. Kiinnostuneesti.
Olen kuullut että ruotsin-ruotsalaiset eivät ymmärrä suomen-ruotsinkielisten puheista mitään. Pitäsikö tästä kielestä kättää jotakin muuta ilmaisua kuin ruotsinkieliset.
Torniojokilaaksossa ne ovat mejänkielisiä (menikö oikein).
Löytyiskö vastaavaa ilmaisua. Mikä se riikinruotti on ?
Meänkieli toimii paremmin ruotsissa, kuin suomenruotsi. Ei sitten kannata ihmetellä, kun ei ruotsalaisetkaan ymmärrä suomenruotsia, kyllä sen viralliseksi nimeksi pitää saada suomenruotsi, eikä mikään ruotsinkieli.
Meänkielisiä - Ruotsin puolella. Tornionlaakson murre se Suomessa on. Jotkut puhuvat sellaista sekakieltä: uudemmat sanat tulee varsinkin ruotsiksi. damsyykaava kun imuroivat esim.
kemijokivartiset sanovat, että meijän vissinki? Ainakin ne tykkäävät olla pimiäsä ja olla mettäsä : ))
Asuin Ruotsissa koko nuoruuteni, 21 vuotta.
Olen asunut Suomessa nyt 10 vuotta. Täytyy sanoa että oli ja on vieläkin
kauheeta kuultavaa tuo suomenruotsi änkytys.
Se on kauheempaa kuin Tanskan kieli!
Ja eihän sitä meinaa ymmärtää vaikka osaan kumpaakin kieltä.
Umpiruotsalainen ei sitten varmasti ymmärrä suomenruotsia!
Toivon että kun minun poikani menee kouluun kuuden vuoden
päästä, on pakkoruotsi jo historiaa!
Äänestän juuri tämän vuoksi PERUSSUOMALAISIA ja kuulun
SUOMALAISUUDEN LIITTOON.
Suomenruotsi on kait jokin hyvin vanhahtava ruotsin murre ja suomalaisella aksentilla. minulla on sukulaisnuoria ollut Haaparannan puolella ja ruotsalaiset nuoret nauravat (koska kaverien kesken kehtaavat nauraa) suomenruotsin murretta. Kai ne ymmärtää sitä kumminkin, mutta se kuulostaa heidän korvaan joltain pellekieleltä.
Olisi reilumpaa opettaa ruotsinruotsia.
kannattaa jatkossa valita paremmin ne järjestöt, joilla on vaikutusvaltaa.
Helsingissä ulkomailta kuskatut vähemmistöt ovat sivistyneempiä, he eivät kävele kävelevät koko käytävän leveydeltä rinta rinnan. Mutta Helsingissä eletäänkin kaupunkimaisesti.
Pakkoruotsi ei ollut Suomessa riikinruotsia vaan paikallista murretta. Närpiöläistä ei ymmärrä suomenruotsalainenkaan. Ei tuollaisia mökellyksiä pitäisi Suomessa opettaa.
Gbg #19,
Mistä näitä perussuomalaisia tietämättömiä, valehtelevia, ymmärtämättömiä oikein tulee. Ei ainakaan Saunalahdelta. Eikö sinua edes hävetä esittää noin typerää. Uskon kyllä, että sinä et osaa ruotsia kuin joten kuten.
Ruotsalaisella ja suomenruotsalaisella ei ole minkäänlaisia kommunikointivaikeuksia. Esimerkiksi Alexander Stubb ja Carl Bildt puhuvat keskenään ruotsia, eivät missään tapauksessa englantia, vaikka molemmat puhuvat englantiakin paremmin ja sujuvammin kuin suuri enemmistö kieltä äidinkielenään puhuvista. Vielä selvyyden vuoksi, että Gbgkin käsittäisi: Carl Bildt puhuu riikinruotsia, A. Stubb suomenruotsia.
Jos suomenruotti on niin vanhaa, että sitä ei ymmärrä muut kuin ne itte, niin voisko sen museoida vai joko se on museutunut.
Miten se sitten liuennetaan suomenkieleksi -ikään kuin huomaamatta :)
12.
Timo,
tietolähteeni on Sveriges TV:n uutiset: Ruotsissa on 650.000 suomalaistaustaista ...
http://medlem.svt.se/svt/jsp/Crosslink.jsp?d=80610&lid=menu&lpos=1
Eri tulkintatavoista riippuen, Ruotsissa on 350 - 650.000 suomensukuista.
20. Wikipedia: Monet ruotsalaiset kutsuvat suomenruotsia enemmän tai vähemmän leikkimielisesti termillä muminspråk (muumikieli), johtuen siitä, että japanilaista, Suomessa ruotsiksi jälkiäänitettyä, mutta myös Ruotsissa esitettyä Muumit-televisiosarjaa ei aikoinaan nauhoitettu uudelleen riikinruotsiksi ja ruotsalaiset oudoksuivat muumien outoa ääntämystä. Suomenruotsi on useissa tapauksissa vanhanaikaisen kuulloista riikinruotsalaisille.
Hemmo Koskiniemelle: Olen lukenut kommenttejasi, joissa kyselet kaikenlaista ruotsin kielestä ynnä muusta. Tunnen suurta myötähäpeää, olet vakuuttanut minut tietämättömyydestäsi. Aloita opiskelut esim. päiväkodista ja ponnistele siitä vielä ala-asteelle. Ehkäpä tähän sinun kysymystesi tulvaan löytyy apua ko. koulusta.
Pellossa on poikkinaitu ja kansainvälistytty luonnonmenetelmällä jo aikoja. Mutta aina on ollut oma ja perheen selviytyminen rakkauden lisäksi mielessä. Ilman sosiaalipummailua ja maksettua maahantuloa. Marjat on itse haettu mättäältä. Ei ole niitä sosiaalihuollosta tarvinnut tilata. Kahden maan rajalla ja Tornionjokilaaksossa asuu yksi ja sama kansa. Ja se kansa on työteliäs ja aikaansaapa.
Tornionjokilaakso, kommentti 27;
Olipa napakasti ja naulan kantaan sanottu.
Markku M kirjoittaa: Ruotsissa asuva varmasti oppii nopeasti puhumaan ruotsia koska se sattuu olemaan tuon maan valtakieli, siksi onkin ihmeellistä miksi Suomessa asuvat ruotsinkieliset välttelevät suomen osaamista/puhumista?
Hei, äidinkielenään ruotsia puhuva suomalainen (=suomenruotsalainen eli finlandssvensk) muutettuaan Ruotsiin ei opettele ruotsia, koska hän puhuu jo Ruotsia! Get it?
Suomenruotsalaisia on ainakin Pohjanmaalta hommissa Norjassa, yllätys yllätys: ne puhuu siellä suomenruotsia ja kumpikin osapuoli ymmärtää toisiaan ihan hyvin. Pohjoisnorjassa ymmärretään suomenruotsia paremmin kuin Eteläruotsin murteita.
Työhullujahan ne on olleet meilläpäin. Ei millän huvita olla samasta puusta, mutta jos ja kun ei ole...niin jää se huonommuuden tunne. Jos ei ole koko ajan ns. tuli persheen alla.
Laiskoja ei ennen ollut olemassakaan. Laiskuus oli yleensäkin pahin vika ihmisessä, tai rosvot oli pahempia. Miekään en ainakaan rosvo ole.
Poikkinaitu on lähikansojen kanssa iät ajat. Venäjän kielelle ei ole ollut samoja vaateita, kuin ruotsin kielen suhteen. Se nyt tässä vähän muuttui, kun suomenruotsi ei ole ruotsia, sen kummemmin kuin meänkielikään. Lainaisuuksia tulee kummassakin tapauksessa ja venäjänkielen yhtäläisyyksiä on noin 200-400 sanaan suomenkielessäkin.
Kyllä minusta kumminkin se ruotsalaisten meänkielikin on suomea. Suomenruotsi on ruotsia.
Esa Olkoniemi,
Sinun pitäisi opetella miettimään mitä luet, ja mitä kirjoitat. En minä ole perännyt suomenruotsalaisille kunniaa.
Jo seuraavassa kappaleessa lankeat uuteen loveen, kertoessasi karjalaisen opettajasi hokemasta. Suomenruotsalaiset näet eivät ole ruotsalaisia eivätkä venäläisiä, vaan suomalaisia.
Haukiputaa eli puttaa on mukava paikka. Käyn siellä kohtuullisen usein.
Pakkoruotsi pois kouluista ja pakkoruotsivaatimukset pois virkamiehiltä, niin sen jälkeen voi yhteiselo surujen kanssa alkaa jotenkin asiallisesti sujumaan.
Suomalaisuus ja suomenkielisyys kunniaan!
#29 "Hei, äidinkielenään ruotsia puhuva suomalainen (=suomenruotsalainen eli finlandssvensk) muutettuaan Ruotsiin ei opettele ruotsia, koska hän puhuu jo Ruotsia! Get it?"
Näistä suomalaisten puhumista murteista ja niiden eroista on minua tietäväisemmät täällä jo puhuneetkin ja myös minun näkemykseni on että nämä eroavat oleellisesti ns. riikinruotsista. Intonaatio on aivan erilainen ja murteiden kirjosta löytyy monenlaista. Oleellista on että paikallisen kielen oppii jos sen näkeen tarpeelliseksi itselleen. Minä olen puhunut englantia Ruotsissa silloin harvoin kun sinne olen eksynyt ja hyvin on kommunikaatio toiminut.
Suomalaiset mielellään suovat suomenruotsia puhuvien säilyttää kultturinsa ja kielensä. Se on varmasti kaikille rikkaus. Jotta oikeudenmukaisuus tapahtuisi Suomalaiset haluavat luopua pakkoruotsista ja suomenruotsalaisten etuoikeuksista mm. "virkamiesruotsista". Yle:n ruotsinkielisten ohjelmien (FST) määrä ja kustannukset halutaan suhteuttaa väkimäärään. Lisäksi suomenruotsalaisten epäoikeudenmukainen suosiminen yliopistojen ja korkeakoulujen aloituspaikoissa halutaan lopettaa.
"Jos ruotsinkieliset saavat kauppakorkeakoulujen aloituspaikoista n. 20% ja ruotsinkielisiä ylioppilaita on n. 5% on jossain jotain vikaa!" - Marko Lilja
Tornionlaakso: Ruotsala.iset eivät poimi juurikaan marjoja, vaan sen tekevät marjafirmojen kuskaamat ulkomaalaiset, kuten rajan tälläkin puolella. Kyllä se laiskuus on tullut myös tornionlaaksoonkin, silti yhteiselo ruotsalaisten kanssa sujuu mallikkaammin, kuin tuolla rannikon seutuvilla, kun ei ole niitä pakkokieliongelmia.
Poimin vielä joka kesä marjat joskus 90-luvulla, mutta pelkään karhuja, koska niitä liikkuu meillä päin. Vaikka ymmärrän, että on järjetöntä pelätä, niin se on tehnyt stopin metsässä liikkumisille. Lapsena oli pakko kerätä marjoja, sääskiä oli niin, ettei uskaltanut suuta aukaista...oli kuuma ja kumisaappaat hiosti.
Puolukassa olisi kyllä mukava käydä.
Kun Pekka tuossa oikei sivisti, että suomenruotsalaisetkin ovat suomalaisia, ei se aina ole siltä tuntunut, kun tuonne ruotsiin menin nuorempana turun laivoilla ja joutui pysähtelemään ruotsinkielisten alueilla.
Merja. Karhut pyrkii väistämään ihmisiä ja tosiaan on nytkin näillä kairoilla marjastajat nähneet karhuja. Tule vain poimimaan, voinhan soitollani niitä vähän säikäytellä.
Niin, pakko ja pakko.
Itse asun kaksikielisellä suomenruotsalaisella paikkakunnalla. Ja kirjoituksesi herättää minussa vähän närää. Mutta niinhän te PerSukset aina ahdasmielisyydessään saatte välillä aikaan.
Älä vastusta ihmisen äidinkieltä. Vaan yritähän osoittaa vankat sanasi RKP;tä vastaan.
Samia närästää kaikki, jotka ovat eri mieltä asioissa, turha syyllistää persuja mitenkään, eihän ne muista ihmisistä poikkea ihmisenä. Ahdasmielisyyttä taitaa sitten löytyäkin muista puolueista oikein olan takaa, kun ei mielipiteitä suvaitse.
Suomenruotsalaiset ovat varmaan pääosin rehtejä kumppaneita, silti pakkoruotsi ei ole osoitus siitä.
Eiköhän meistä jokainen ole PerSu, jos oikein silmin katsotaan..ihan jokainen.
#39 "Kun Pekka tuossa oikei sivisti, että suomenruotsalaisetkin ovat suomalaisia, ei se aina ole siltä tuntunut"
Oletan että valtaosa ruotsinkielisistä tuntevat olevansa suomalaisia siinä kuin me muutkin, sitten on se pieni äänekäs vähemmistö joka ei hyväksy porukasta lipsumista. Wannabe-ruotsalaisiakin löytyy:
Tom Sörhannuksen kirjoitus
julkaistu 30 huhtikuuta 2007.Lähde tuntematon
Käännös: Lähde: Svenska Dagbladet, Brännpunkt.
"Meitä suomenruotsalaisia on vähän, vain vajaa 300 000, siksi kieltämme on tuettava Ruotsista.
Vaikutteet suomen kielestä ovat tänään valtavan vahvat ja on riski, että se suistaa ruotsin kielen Suomessa Ruotsissa käytettävästä emäkielestään erilleen.
On myös kyse identiteetistä. Kun tulen Ruotsiin ja minua kutsutaan "finne"-sanalla, suomenkieliseksi, on se loukkaus minun identiteettiäni kohtaan.Olenhan yhtä ruotsalainen kuin kuka tahansa riikinruotsalainen. Ruotsi on äidinkieleni ja osa identiteettiäni ja kulttuuriani.Me suomenruotsalaiset emme ole suomalaisia(finnar), vaan ruotsalaisia(svenskar)"
TOM SÖRHANNUS "
vapaa toimittaja ja kirjailija, Närpiö ja Sundbyberg"
Mitäs ihmeellistä Sörhannuksessa on ? Onhan meillä suomenkielisilläkin Juhani Putkinen.
No, närpiöläiset, ja pohjanmaalaiset ovat ihan eri kuppi teetä.
Ainakin porvoon torilla saa olla eri mieltä kahdella kielellä. Jos ei kolmannella ja neljännelläkin.
Ja Esa, oikeasti, syyllistä puoluetta, älä ihmisiä jotka puhuvat äidinkieltään. Ei sitä puoluetta edes ruotsinkieliset äänestä. Äärioikeistolaiset vain, kielestä riippumatta.
Päinvastoin virallinen liturgia kuuluu, ei pakkoruotsi ole "rikkautta" tai "osa suomalaista identiteettiä". Se on identiteetin pakottamista eli nöyryyttämistä ja henkilökohtaisen valinnanvapauden eli itsemääräämisoikeuden halveksimista.
#44 "Mitäs ihmeellistä Sörhannuksessa on ? Onhan meillä suomenkielisilläkin Juhani Putkinen."
Mikäs Putkinen luulee sitten olevansa, venäläinen, marsilainen?
#26 kyllä nosataan
Niinpä niin, mutta toivoisin hieman asiallisempia vastauksia, koska kysymykseni on osoittautuneet aiheelliseksi.
Oma päätelmäni on, että kysymyksessä on RIIKINRUOTSI.
#47
Virolainen. Joskus jopa georgialainen, sitä hän ainakin haluaa puolustaa (georgialaisia vastaan Saakashvilin puolesta).
Mertsi Lanki #25
Olen Kristian Parviaisen blogissa pistänyt tuon tiedon ja varsinkin sen tulkinnan roskakoriin.
Jos metsäsuomalaistenkin jälkeläiset laskettaisiin suomalaisiksi, niin puoli Ruotsia olisi suomalaistaustainen. Tässä on kuitenkin puhuttu kielestä ja Suomea puhuvia on vain joitakin kymmeniätuhansia.
Suomenruotsista tietoja:
Suomenruotsin arvostus Ruotsissa on samalla tavalla kovassa nousussa kuin murteiden arvostus on ollut Suomessakin.
Suomenruotsiin vaikuttaneista asioista tärkein on ehkä kirjallisen kielen ottaminen Ruotsista ja sen muutoksia seuraten kieli Suomessa pysyy ruotsalaisille hyvin ymmärrettävänä ja päinvastoin. Suomenruotsin vanhanaikaisuudesta voisi todeta, että esimerkiksi sanastossa ruotsalainen huomaa muutamia nykyruotsissa vähänkäytettyjä sanoja. Toisaalta suomenruotsin sanasto on oikeastaan uudistunut huomattavasti ruotsin sanastoon verrattuna, suomenruotsinpuhuja vaan automaattisesti jättää suomalaiset ja suomenruotsalaiset sanonnat sanomatta, joista hän tietää että ne ovat ruotsalaiselle vieraita. Ruotsalainen tuttavani (etninen ruotsalainen) naureskeli Turun lentokentällä automaatissa ollutta tekstiä (stoppa i slantarna). Suomenkielen lantti on tietenkin selvää ruotsia (slant), mutta nykyruotsissa se elää oikeastaan vain sanonnoissa, kuten "vända på slanten" ja muuten käytetään useimmiten sanaa "mynt". Muuten olennaisia asioita suomenruotsille on toonisen aksentin katoaminen (kuten on tapahtunut myös siinä "vanhimmassa" skandinaavisessa kielessä islannissa ja myös tanskassa. Ruotsin ja norjan tooninen aksentti on alkuperäisempi. Suomenruotsista on kadonnut myös soinnittomien klusiilien aspiraatio.
Esa Olkoniemi: "Käyhän Elonen kiertämässä maailmaa ja suomea, niin koet ja näet. "
Tässä vähän persuille ja sinulle mietittävää. Miksi?
Sannfinländare (rättare sagt sannfinnar) är Finlands varböld.
Только двое таких и они друг друга терпеть не могут.
Wie mögen Sie eigentlich solchen Unsinn schreiben.
Ja nikada nisam hteo da zabranim nikoga da govore svoj jezik.
Make your own list; maybe you´ll understand, why you hate people speaking foreign languages!
Ruotsin kielessä murteiden väliset erot ovat paljon suurempia, kuin suomen keilessä. Esimerkkeinä vaikka suomenruotsi, Kokkolan murre, Närpiön murre, Gotlannin 3-4 murretta (!) ja Skånen murre. Norjastakin on olemassa Nynorsk ja Bokmål.
Suomenruotsi (eli se versio, mitä koulussa opetetaan) on äärettömän käyttökelpoinen murre; kokemukseni mukaan sitä ymmärtävät erinomaisesti ruotsalaiset (Ruotsin kaikista osista), norjalaiset, tanskalaiset, jopa färsaarelaiset ja islantilaiset. Ongelmia tulee tosin siinä vaiheessa, kun tanskalainen vastaa tanskaksi...korvan tottumiseen menee pari viikkoa. Mikään muu ruotsin murre ei toimi koko Skandinaviassa yhtä hyvin. Suomenruotsilla on siis omat etunsa.
Uskokaa nyt jo, että toistaiseksi maamme toinen virallinen kieli on suomenruotsi, jota ruotsalaisetkin ymmärtävät. Mitä vikaa muumeissa on?
Kyllä on idioottimaista, että Suomalaisille opetetaan jotain muumiruotsia väkisin : ) Miten fsp on onnistunut saamaan tällaisia ajatuksia läpi? Aivan naurettavaa : ))
39. kiitos Esa, jos sie laitat kaiuttimet täysile, niin päästäis niistä karhuista.
Lainaus blogista:
Kouluaikana jo karjalainen opettajamme muistutti kansallisen suurmiehemme sanoin: ” Ruotsalaisia emme ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, vaan olkaamme siis suomalaisia.”
__________________________
Jaa?
Tiedätkö kuka tämä "kansallinen suurmies" oli?
Johan Ludvig Runeberg, som du också tog upp, har sagt detta citat: "Svenskar är vi inte längre, ryssar vill vi inte bli, så låt oss bli finnar!".
Että sellaista. Mielestäni kansalliseksi runoilijaksi pitäisi nimetä Eino Leino, eikä tätä sotaa ja vihaa ihannoivaa Runeberg'iä.
Historia on historiaa ja siitä ponnistetaan. Toisaalta, eikö jokaista Suomessa syntynyttä hieman hivele, kun kuulemme jonkun Sibeliuksen sävelmän jossakin toisella puolella maailmaa. Emmekö ole aika nopeita, 'siellä jossain', huomauttamaan että "säveltäjä on suomalainen!".
Kuitenkin käsittääkseni Sibelius kuului näihin aristrokraattisiin suomenruotsalaisiin, sellaisiin piireihin mihin kukaan, esimerkiksi minun suvustani, ei ole koskaan kuulunut.
Henry
#50: Hauska esimerkki: nuorena miehenä pyysin hotellissa Tukholmassa romkrämiä. Kukaan ei ymmärrä. Sitten joku sivistyneempi hoksasi, että halusin Kalles Kaviaria...:-)
Käsite Rörande Polisen herättää ruotsalaisissa aina aitoa hilpeyttä.
#32 Meänkieltä pidetään kyllä ihan omana kielenään, suomen sukulaiskielenä toki. Kuten koitin selittää, suomenruotsi on yksi ruotsin kielen murteista. Katso vaikka Wikipedian esitykset menäkielestä.
Vaikka näitä kulttuurivaikuttajia on suomenruotsalaisia iso liuta, niin ei se muuta tosiasiaa, että pakkoruotsi on vastenmielistä suomalaisille.
Kieliä pitää opettaa ja varsinkin kun sen oppiminen tapahtuu omasta tahdosta, niin silloin sen myös oppii.
Henry, olet oikeassa, et kuules tiedä kuinka Lontoon vuosina kuulosti hyvältä kun classc fmllätä Sibeliusta kuuli.
51.
Timo Elonen,
on hienoa, että taidat useaa kieltä. Se on varmasti monessa suhteessa rikkaus. Mutta sillä asialla ei ole kovin paljoa tekemistä sen asian kanssa että faktisesti suomenruotsalaiset ovat (aiemmin mainituissa asioissa) Suomessa etuoikeutetussa asemassa suhteessa suomenkielisiin. Tällaiset vääryydet eivät pitkässä juoksussa hyödytä ketään. Ihmisen henkisen kasvuun kuuluu janota totuutta ja oikeamielisyyttä. Vääryys ja ketkuilu aiheuttaa pitkässä juoksussa ainoastaan vihaa ja katkeruutta.
Mennyttä emme voi muuttaa, tehkäämme siis huomisesta parempi.
# 54 Merja
Meet vaan reippaasti metsään. Jos karhu tulee niin
pyyhkäset sormella inimiskaakkaa sen nokkaan.
Lähtee kuin sukupuolitauti Töölöstä!
Suomen"ruotsalaiset" unohtavat mielellään sen asian, että suomi on Suomen pääkieli, jota kaikkien Suomessa asuvien pitäisi osata. Suomen kieli on nimittäin yhdysside ja yhteinen keskustelukieli kaikkien pitkälti toistasataa erilaista kieltä äidinkielenään puhuvien suomalaisten kesken.
Surut ovat suunnattoman itsekkäitä ja röyhkeitä vaatimuksissaan. Ei siitä pääse mihinkään, vaikka kuinka yrittäisi kauniisti ajatella. Härskejä ovat. Odottavat suomenkielisen enemmistön (sentään yli 90% kansasta) "palvelevan" suruja mennen tullen pakkoruotsilla! Siinä on kyllä itsekkyyden huippu.
SUOMALAISUUS JA SUOMENKIELISYYS KUNNIAAN!
PAKKORUOTSI POIS KOULUISTA! VIRKAMIESPAKKORUOTSI LAKKAUTETTAVA!
Virkaruotsi. Mitä se nyt sitten on ?
Tuli uusi ruotsin kieli lisää muumioruotsin lisäksi ?
Puhuuko sitä maatyöläinen sanaakaan ? Onko se juuri sitä mitä 20%:a kiintiöstä opiskelee, mutta jota kukaan muumioruotsinkielinen ei tajua ?
Joo kaksi poinntia vielä:
- Pakkoruotsi voidaan kouluista lopettaa. (Olen usein kirjoittanut tästä). Se ei hyödytä ketään, että joku joka ei halua sitä oppia, oppii sen, ja sitten unohtaa mahdollisimman nopeasti.
Minulla oli koulussa "pakkosuomea" mutta vaikka alkeet ei kiinnostanutkaan, kun olin sitä jo jonkin verran kadulla oppinut, aloin kiinnostua siitä enemmän kun huomasin että suomalaisilla tytölillä on sitä samaa hunajaa pöksyissä kuin suomenruotsalaisilla tytöillä.
________________________________
Toinen juttu liittyy edelliseen kommenttiini:
Johan Ludvig Runeberg, joka sanoi: ”Svenskar är vi inte längre, ryssar vill vi inte bli, så låt oss bli finnar!”, sanoi todellisuudessa:
”Ruotsalaisia emme enää ole, venäläisiksi emme tahdo tulla, vaan olkaamme siis suomalaisia.”
Eli homma on käännetty väärin. Se vain sopi niin hyvin tähän "ryssänvastaisuuteen", että se kelpasi vaikka sen oli sanonut Runeberg. (Tätä käytettiin paljon silloin kun 'kielisota', ennen viime sotia, oli kuumimmillaan.)
Lausetta piti vaan vähän 'rukata'.
Henry
#27,
hyvin sanottu.
Miksi eivät suomenruotsalaiset saisi puhua suomenruotsia, äidinkieltään?
Kyllä he osaavat suomeakin, ja käyttävät sitä kun tarvis on. Ainakin minun kavereihini lukeutuvat ihmiset.
He ovat Suomen kansalaisia, suomalaisia, ja heillä on
samat oikeudet kuin suomenkielisilläkin so. saada opetusta ja palvelua virastoissa omalla äidinkielellään.
Miksi jostain näin tyhmästä täytyy riidellä? Onko tämä joku herrasväki-työväki-kiista joka on periytynyt monta sukupolvea?
"Käyttävät kun tarvis on", eli silloin tulee suomen kieltä mm:ssa huoltasemalla, kun asiakas lähtee pois laskua maksamatta (kun ei olla yrmärtävinäkään), tätä se palvelu oli ennen rannikon pitäjissä. Tornionlaaksossa ruotsalaiset eivät ole olleet noin ylimielisiä, kuin nämä suomalaiset suomenruotsalaiset.
Esa Olkoniemi, kommentti 66;
Oletko useinkin lähtenyt ravintolasta tai huoltoasemalta maksamatta, kun et ole ymmärtänyt ruotsinkielistä laskua? Kovin olet yksioikoinen, kiihkoinen ja jääräpää.
Etten sanoisi - suorastaan naurettava.
Torniojokilaakson kansanedustaja Veikko Hanhirova kerran yhdessä tilaisuudessa, että "niin se oli ajanjakso, jolloin rovaniemiläisetki oppivat kirjoittamaan ja lukemaan".
Olisko Veikko saanut vaikutteita suomenrauotsalaisilta ja ruotsin suomalaisilta ?!
Tuon halveksuttavammin en ole mejänkielisten kenestäkään ennen enkä jälkeen kuullut rovaniemiläisistä puhuttavan.
M.Heikan kommenttia odottelen ?
Pekka Siikalalle. Eläkeläisryhmät pohjoisesta ovat saaneet tälläistä kohtelua suomenruotsalaisilla alueilla aikoinaan, joten leimaa vain nekin ymmärtämättömiksi.
Jos jollain on jäykäpäisyyttä pitää omaa mielipidettä ainoana oikeana, niin sinulla näyttää olevan Jumalainen ote kirjoituksissasi.
Joku (Esa itsekö?) täällä esitti täysin /c:stä olevan väitteen siitä ettei Ruotsissa ymmärrettäisi suomenruotsia. Ymmärränhän minäkin raumlaissi jaarituksi ja jopa norjaa, jos oikein kaukaa pitää hakea vaikeita esimerkkejä. Lähempi esimerkki olisi kuitenkin meänkieli tai savo. Kuka suomalainen ei muka näitä murteita ymmärrä? Olette naurettavia.
Naurettavia ihmisiä, näin taitaa ajatella naapuritkin toisistaan, kuuntelen mielellään murretta ja kieliä, joten tiukkapipoisuus paistaa monen kirjoittajan osalta, kun ei mielipiteitä suvaitse.
Ihmiset ovat kaikki yhtä arvokkaita kielestä tai kansallisuudesta tai nimestä riippumatta.
Se, että joku peippailee nimella tai titteleillä tai taloilla ja tavaroilla, on monen mielestä yhdentekevää.
Mitä sen on väliä, onko nimi Mäki, Maki, Mäkinen vai Hill tms..?
Jotain puuttuu itsetunnosta, jos sitä tarvitsee nostaa joillan ulkoisilla tunnusmerkeillä. Sen kyllä myönnän, että suomalaiset eivät osittain osaa arvostaa omaa kulttuuriaan tai sitten vaihtoehtoisesti joltain osin arvioidaan se ylihyväksi.
Meillä on tosiaan Kalevala, olemme lännen ja Bysantin kultturipiirin rajassa. Molemmilta suunnilta on tullut hyvää ja huonoa. Kalevala kerättiin suomenkielisiltä alueilta ja siitä ovat ammentaneet aiheita niin säveltäjät , maalarit kuin runoilijatkin.Ortodoksiuus ja bysanttilainen taide ja uskonto on lyönyt myös leimansa meihin.
Ruotsinkieliset alueet pitävät erinomaista huolta ympäristöstään, kuten Ruotsissakin. He myös haluavat kasvattaa lapsensa kauniisiin tapoihin ja perinteisiin, eikä sitä käy kieltäminen, ettei siellä hyväksytä kusemista nurkkiin.
Mutta sekin pitäisi nähdä, ettei Suomessa ole "maailman paras" terveydenhoito, puhtain ruoka, puhtaimmat vedet laadukkaat designit, fiksuimmat oppilaat...
Suomen terveydenhoito sijoittuu nykyisin johonkin Euroopan häntäpäähän. Tänään taas yksi sairaanhoitaja paikalla 32 000 asukkaan tk-piirissä. Jonotus hänelle 45 min.
Suomessa ruoka on kansainvälsitä mössöä, "fiksuimmat oppilaat" heittävät viisikirjaimista v-sanaa joka paikassa ja roskaavat puistot ja kantavat mäyräkoiraa joka viikonloppu. Vesien laadusta en viitsi edes keskustella.
Mutta loppupeleissä tulemme tänne maailmaan tasan tarkkaan yhtä arvokkaina ja lähdemme myös tasa-arvoisina, ihan siitä riippumatta, millainen on arkun laatu. Mitä siinä välillä on, on vain ihmisten keksintöä.
Ruotsista ei ole vielä toistaiseksi ollut mitään hyötyä. Tukholman reissulla vuosi sitten kysyin eräältä ohikulkijalta ruotsiksi erästä katuosoitetta. Vastas mulle pentele enkuksi! (ja neuvoi ihan oikeaan paikkaan joten kyseessä tuskin oli mikään turisti)
Kyllä suomalaisuuttakin voidaan pitää yllä, ei siinä tarvitse alkaa nöyristelemään joka suuntaan.
72 olen samaa mieltä, että puutteita on nykyisessä järjestelmässämme, eikä kaikki ole sieltä parhaasta päästä.
73 taisi olla ruotsin suomalainen joka käveli vastaan ja neuvoi enkuksi.
Olin kreikassa 80-luvulla ja halusin puhutella paikallista onkijaa (ikämies) ja eiköhän aikamme englanniksi keskusteltua, vastapuoli kysyi, oletko suomalainen, niin vain oli, että kaksi suomalaista keskusteli englanniksi vieraassa maassa, olihan kyseessä maassa eläkeläispäiviä viettävä suomalainen.
Suomenkieli ja ruotsinkieli tulee aikanaan väistymään monikansallisen EU-kielen englannin tieltä. Niin maailma kehittyy ja muuttuu -Eskoseni ?
Trapetsi: "Ruotsinkieliset alueet pitävät erinomaista huolta ympäristöstään, kuten Ruotsissakin. He myös haluavat kasvattaa lapsensa kauniisiin tapoihin ja perinteisiin, eikä sitä käy kieltäminen, ettei siellä hyväksytä kusemista nurkkiin."
Suomalaiset elävät kuin pellossa ja heittävät jätöksensä minne sattuu ja, murjuissa kun asuvat eivatkä edes viitsi edes maalata romahtamaisillaan olevaa mökkiään kun se lahoaa kuitenkin. Ensimmäinen sana mikä lapsille opetetaan on perkele ja sitä taotaan vauvan kalloon että osaa jakaa kulttuuritietoutta muillekin. Suomalaisten vessat ovat tyhjien viinapullojen varastona joten kusella täytyy käydä naapurin nurkalla. Tämä tuli vai mieleen kun juuri lopetin terassin kunnostamisen jonka aamulla aloitin, täytyy vielä mennä painepesurilla aitaa pesemään. Mitä pahaa me suomalaiset oleme tehneet entisessä elämässä kun olemme tuollaisia oman pesän likaajia vaivoiksemme saaneet?
Suomen kieli ei väisty minkään kielen alta pois. Suomi on voimakas ja elävä kieli, joka on kestänyt niin pakkovenäläistämisen aallon kuin tulee kestämään meneillään olevan pakkoruotsittamisaallonkin.
Englanti tulee varmasti kouluihin pakolliseksi kieleksi pakkoruotsin tilalle. Ja hyvä niin. Englanti on jo nyt pakollinen kieli kaikissa muissa Pohjoismaissa.
Olisiko sotilaspoliittisesti hyvä, että suomalaiset osaisivat myös venäjän kielen. Ruotsinhan me osaamme :)
Suomalaisten pitää elää siis yhtä siistiksi, kuin suomenruotsalaiset?
Hemmo, nyt pitää osata Talebanien kieltä, jos sotilaspoliittisia ongelmia ratkaistaan.
Eu-maat kuten ranska, tms. ei hyväksy englantia Eu-kieleksi, joten tulkit mukaan joka kokoukseen.
Suomalaisia emme enää ole, eurooppalaisiksi emme halua, joten maksakaamme siis globaalit veromme.
#80
Miten niin, "suomalaisia emme enää ole"?
Olemme toki suomalaisia! Olemme suomalaisia entistä enemmän. Pakkoruotsittaminen, pakkopohjoismaalaistaminen, pakkomonikulttuuristaminen jne. kaikki suomalaisen identiteetin muokkausyritykset tekevät meistä päivä päivältä enemmän ja enemmän suomalaisia, kun tietoisesti ja tiedostamattamme torjumme suomalaisuuden pakkomuokkausyrityksiä.
Suomalainen identiteetti, suomenkielinen identiteetti ei ole pakkomuokattavissa.
Kirjoita uusi kommentti
Kirjaudu tai rekisteröidy kirjoittaaksesi kommentteja
Kommentoi 81 kommenttia